电影是艺术，是梦，也是人与社会的折影。刚刚闭幕的第65届嘎纳电影节，有不少电影折射出社会问题，比如摘走金棕榈大奖的影片《爱》、获最佳男主角奖的影片《狩猎》、获最佳女主角奖的影片《山丘之外》等等。本次《人与社会》节目要为您播出对资深影评人梁志远先生的专访。梁志远先生定居巴黎，今年是他第17次参加嘎纳电影节。我们采访的时间是在金棕榈大奖揭晓前夕，地点是在嘎纳老城区的教堂傍边。
RFI：喜欢哪几部片子？
梁志远：我个人喜欢奥地利那部法国片《爱》，导演是麦克-哈内克。当然我也蛮喜欢《山丘之外》，一个罗马尼亚的片子，是有点反宗教的一部电影。我觉得丹麦那部《狩猎》其实很有趣，导演是丹麦导演托马斯-凡特伯格。这部片子讲到很多层面，它的主题叫狩猎，其实在讲丹麦一个狩猎的小城市，里面扯上里一些小孩被性侵的一些状况。但是，他问题就讲到小孩：其实现今的一些小孩，因为都太早熟了，所以说，所有的家长都觉得所有小孩是不会撒谎的。 但事实上是所有的小孩都会撒谎。就连小孩对一些事情不满，就随便讲一些话，就造成这样的一个状况。我觉得这部片子探讨问题还蛮多的。法国这边的影评人对这部电影的看法，有赞成的一方，也有批评的一方，但国际的评审观点，对它的评价算是蛮好的。
RFI：为何喜欢《爱》这部片子？
梁志远：因为这部片子讲的爱其实是没有限制的。因为你爱一个人的话，你就是完全没有条件的。电影讲的是一对老夫妻，妻子因为中风，治疗不当，然后又再度中 风。她如果再活下去，就只是在痛苦。电影非常细腻地描写她丈夫，也已经是七八十岁的老人，如何照顾太太。因为他太太不喜欢在医院里死掉，她宁愿在家里。这是法国一个现象，就是说你可以请看护，然后在家里度过晚年，护士会每天来照顾。但是，他也探讨到一个社会的问题，因为其中一个片段讲，他为什么会把一个看护辞掉， 他也探讨法国一些医疗的一些状况，因为我个人有亲身体验，就是说，有个法国朋友，他妈妈，因为癌症扩散到脑，已经无法医疗了，只有让她回家度过最后的6个月。在6个月中，他们一直在换看护。这部电影中的看护都是法国人，但我们那时的现象是，他们都找一些非洲人、阿拉伯人，法国人很少来当看护。在法国，24小时看护的护士，都是找外国人。电影里探讨看护问题，几乎都是法国人，他们其实都是懂得医理的基本常识，不然没办法照顾快要临终的病人。但事实上的现象是，这种机构聘请的看护都是黑人，这是不是牵扯到一些种族问题？24小时的看护工作特别累，为什么事实现象，用的都是外国人？都是黑人和阿拉伯人，法国人很少。电影里是法国人，但是他也讲到，外族人的医疗专业知识不够，还是可以把你开除。
RFI：电影里看护被辞掉，是为什么？
梁志远：因为看护没有专业道德，他太太已经到临终了，而且已经中风两次，看护帮她梳头还要让她照镜子。一个已经病到病危的人，她会想到要照镜子吗？这是医学知识问题。电影里只提到这个问题，但一定还有其他陆陆续续的问题出来，才会把他开除。可以感觉有状况…。看护拿镜子给他妻子看的时候，她非常惊讶，就是一直不想面对镜子，就是要躲开，但问题是，她已经中风到那个样，怎么躲？左边和右边全都瘫痪了……。 这部片子是非常细腻的在弄。他们已经老夫老妻了，老先生要照顾他的老妻子，已经到病危。那些细腻的生活状况，他看顾的状况，他对她的一些细腻的照顾，相处的一些问题，还牵扯到女儿的生活，跟家里的生活，老夫老妻的生活，一些生活的交集。这是一部很细腻，很感人的片子。
RFI：饰演女儿的法国大明星伊莎贝尔-于佩尔，在这部片里表现怎样？
梁志远：伊莎贝尔-于佩尔为什么接这个角色？其实这个角色根本不需要她来演。 找一个法国年纪差不多的女影星都可以演得很称职，因为这个角色没什么挑战性。但是，伊莎贝尔-于佩尔是导演迈克-哈内克的灵感女神女星，她就是《钢琴教师》（同一导演）的最佳女主角。所以说，迈克-哈内克会想，由她来插一脚，会让人觉得这部片子会更高一层。片中饰演老先生的是法国一个很资深的演员，是当年金棕榈奖的作品《男欢女爱》（Un homme et une femme）的男主角让-路易-坦蒂尼昂。然后女主角，演病危中风的这个老演员，就是当年亚伦-雷奈的经典剧作《广岛之恋》的女主角。她在角色的揣摩上，真是让人非常的感动。真是把一个中风的老女人，讲话都快讲不出来，发音都发不出来的现象，演的太深刻了！但她在没有中风之前，声音会让人想到当年她在《广岛之恋》时的声音。
RFI：这次影展中的女主角，你认为演得最好的是哪一位？
梁志远：如果我个人给最佳女主角，当然就是给阿曼纽-丽娃（Emmanuelle-Riva），她在《爱》这部片中，饰演已经快临终病危的老太太。但是，我觉得奥地利影片《仙境》里面，那个去非洲渡假找求性欢爱的中年女人也演的非常好。因为她是一个长得肥胖，非常平庸的女人，但她就是要追求性爱，跟黑人上床，一些细腻的戏，都演的非常好。
RFI：假如由你来评，你最喜欢哪一位男主角？
梁志远：男主角，我个人非常喜欢《锈与骨》这部片的男主角，他是比利时一个演技非常内敛的男演员，叫做马提亚斯•修奈尔特（Matthias Schoenaerts）。他之前演过一部片子叫做《牛头》，也是一个非常内心的戏，须要有粗旷、强壮的肢体。他曾经为那部片子增胖了20公斤，排练身体。然后到现在这部《锈与骨》的时候，他又把体重减了下来。还可以看出他非常粗旷的外形，但在这部片子里面，他有非常内心的表现一面。
RFI：这部片子刚开始时，他演得好像情感特别粗糙……
梁志远：关键他的角色就是这个样子！他这个人物角色就是要让人感觉像粗糙，但是他还是有内心细腻的一面，不然他为什么会去这么样细腻地照顾这个残疾的女人呢！其实这个电影的女星，大家一开始说她的角色，挑战性蛮高的。其实那是现在电脑技术问题。不然在这部片子中，她的角色不会演得这么写真。在我来讲，她只是称职的演出而已，并没有什么特别的地方。这部片的女主角就是当时那部《玫瑰人生》（La môme）的女主角。在这部《玫瑰人生|》当中，她演当时法国最有名的香颂女歌手艾迪特-皮亚芙。她是因为这个角色得了奥斯卡最佳女主角奖，一炮而红的。不然，她之前演得角色都是花瓶角色。
RFI：这次有很多大导演，他们手法有什么突破吗？
梁志远：其实我们现在已经到了另一个世纪，因为电脑科技，还有最近的整个经济现象，所以很多导演不是在个人意识形态上找出另一种电影风格：像法国在90年代非常被看好的一个导演里奥-卡霍（雷奥•卡拉克斯Leos Carax），他的《多面车行》（Holy Motors），算是一个非常特别、非常有创意的电影；像加拿大导演大卫-克伦堡（David Cronenberg）的电影《大都会》是非常有前卫性的片子，探讨很多社会层面跟经济层面。这部电影跟他早期风格非常不一样；像伊朗曾经拿过金棕榈奖的大导演阿巴斯-基阿鲁斯达米（Abbas Kiarostami），他之前到意大利去拍了一部意大利片，这一次他到日本去拍一部非常日本的电影，但这是一部没有起头，也没有结尾的片子，讲的是人生很无奈的一面，故事探讨的是日本学生做妓女，其实也是一个现代的现象，因为现在年轻的学生，为了赚学费，就去当高级妓女。这是一个社会现象。
RFI：俄罗斯导演谢尔盖-罗兹尼撒的《雾林寒战》，有评论说是“另类”，你同意这个说法吗？
梁志远：其实“另类”我倒不觉得，但是我倒觉得他在编导手法上，在对时光、时间的掌控上，算是非常独到，而且是非常纯熟的编导手法。剧情讲的是二次世界大战之前，探讨很多人性的一面。他在编导上有什么独到之处，需要再深入分析。因为他一直在森林里，然后又有雾。大自然的现象跟雾的现象，其实有很多象征主义的一些东西。
《多面车行》让人做梦
梁志远：说实话，电影就是让人家做梦，让人家去想象。有一部法国片，就是里欧-卡霍（Leos Carax）的那部《多面车行》（Holy Motors），一开始就让男主角在超长大型轿车里面，一直在换角色，他到底在干麻？这部片子到底要讲什么？其实他讲的就是“人生百面”。其实每个人都可以幻想说：我可以去演各种各样的角色。他让你跟着他所有换角色的方式，一直到最后，加入很多电影编导的手法，都是蛮有特色的。然后，就是说，为什么不能？反正电影就是让人家做梦嘛！
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