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流亡海外的89年天安门民主运动的学生领袖之一王丹本周一结束了在日本的8天访问,这是王丹流亡海外14年来首次访日。从抵达日本的次日起,王丹每天接受日本各大传媒采访、开记者会、座谈会等行程繁忙。

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7月4日参与邀请王丹访日的国际大赦组织在东京外国记者俱乐部安排王丹与8名海外华文媒体驻日记者举行了约一小时座谈,法广中文部记者应邀出席了这一座谈会。王丹座谈会上谈到的一个重点,是他不相信中共权力会主动推行政治改革,但他乐观看待中国民众会令中共权力不得不政治改革:“我对中国民主从来是很乐观的,我对习近平是非常悲观的,我不是对习近平个人、我对整个中共领导阶层和中国的领导体制从来非常悲观。

我觉得我们完全没有任何理由可以寄希望于当局主动地引领政治改革,你就是想不出这个道理来、他为什么没有人民的压力他突然主动决定放弃一部分权力、放弃一部分既得利益,不可能嘛,他也是人嘛,有人性在嘛,所以我的观点一向是只要没有人民给予政府压力,这个政府是不可能改革的。所以接下来就是人民要不要给政府压力的问题,这个部分我是乐观的,我觉得早晚有一天人民会觉醒的,而且这个进程似乎就是越来越快了。什邡最近发生的骚乱,它真的主体竟然就是90后,甚至是走在最前头的都是中学生,你根本都是想不到的。而且他们打出的口号我看了真是非常感动,他们说‘我们愿意牺牲,因为我们是90后!’那我觉得这就是中国未来的希望所在了,所以我对中共从来就没报过希望,可是我对中国人民一直有希望”。

王丹给记者留下他喜欢年青人和期待年青人的深刻印象,座谈会上还谈起他即使对香港90后也有期待,他认为已故香港民主运动领袖司徒华争取为中国民主化做到薪火相传的目标已经实现:“我其实非常喜欢香港90后这一代,我觉得他们非常有勇气也非常的理想主义,不仅是在六•四问题上,包括在内部的、包括城市建设发展上,像反高铁这些事情上,我觉得香港的六•四精神做到了薪火相传,华叔当年提出的目标已经彻底实现了。那这个也从另一个侧面反映出六四这件事其实不是一个历史事件,它仍然是个现实事件。那中共当然希望六•四变成历史,然后慢慢被人淡忘,但显然中共恐怕会失望了。

这个从香港这些所谓六•四新时代的身上可以看出,香港民主派确实做得非常好、薪火相传,另一方面就是中共做得非常差,没有让人民淡忘掉。其实我完全不赞成说,大陆的人已经渐渐淡忘六•四,从我个人的观察看,我觉得尤其大陆年青一代,包括90后现在对六•四问题比80后更有兴趣,当然也是因为网络的发展使他们有更多咨询,所谓说淡忘或不提六•四,这个在多大程度上是真的不记得还是不愿意公开表达对这件事的记忆,我觉得这是要做很多分析的,我觉得后一种的可能性更大,就是他不愿意表达记得。即使中国年青一代真的淡忘六•四,我也不认为这是多么大的困扰,因为我想从生理上来讲,中国30岁以上的人是不可能忘记六•四的,这些人占中国人口的大多数,30岁一下的年青人再多,也占中国人口的一小部分,即使他们都忘了,也只是一小部分人忘记,那么以后重新进入大学教材,让他们再知道中国历史就好了,我不认为这会影响中国民主化进程”。

王丹流亡美国期间,在哈佛大学主修台湾史,近几年他在台湾任教,每年集中几个月讲义在台湾。但谈到台湾时,王丹对台湾缺乏影响大陆民主化的政治理想表现失望,尤其批评了马英九政权:“马英九每年六•四当然还是坚持去发表一些statement(声明),可除了这些以外,坦率讲我没有看到他做具体的事情,我没有看到。也许他做了没让我们知道,那我不敢讲,但以我的视力,我没有看到”。

王丹座谈会后还与出席的部分记者闲谈了一会儿,他的整个思维就是中国的民主只有中国民众争取才能推动,他说尽管现在他已不再像89年那样期待中国政府会反腐,但假如他现在还在中国,他一样会投身民主运动。

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