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刘德海: 习近平访俄斡旋俄乌和谈的可能性

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中国国家主席习近平3月20日开始对俄罗斯展开为期3天的访问,在乌俄战争持续背景下,北京称为的这一“友谊、合作和和平之旅”能否对中国对斡旋俄乌充当角色尤其受到关注。访问前夕,台湾国立政治大学外交系刘德海教授接受本台电话采访,谈了他的观察分析。

习近平和普京2013年在圣彼得堡附近的Strelna举行的G20峰会上 , 2013 9 5
习近平和普京2013年在圣彼得堡附近的Strelna举行的G20峰会上 , 2013 9 5 REUTERS/Alexander Nemenov
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RFI:请您首先谈一谈对这次会面的看法好吗?是否可以理解为是对普京的支持?

刘德海:应该是从中国自己的国家利益的角度来看吧。因为我们也可以看到中国一直试图在俄乌之间是一个中间路线,也就是说对俄罗斯去攻打乌克兰,它没有去像西方一样谴责。反过来在乌克兰方面,中国也有给他人道的援助,还有其他方面的经济援助,也有这样做,所以说是坐在两边之间,我们也可以看到现在其实中国提出12点和平计划之后,俄乌都同意了,那就代表了乌克兰对中国也没有太大的敌意,在这方面来讲,因为中国确实没有提供武器呀,真正去支援俄罗斯去攻打乌克兰。所以说在这种背景之下,我们就看到代表了俄乌可能上谈判桌这个可能性是存在的。所以说中方已经把这一次的习近平访俄罗斯定义成为和平之旅,明显的就是希望促谈。.

RFI:在之前沙特伊朗恢复关系、中国取得了重大的外交突破之后,习近平此次访问俄罗斯能否充当呃战争斡旋人的角色是外界对此特别关注的一个焦点。您对此怎么看?

刘德海:没错,因为这个事情也是出乎大家意料之外吧。因为沙特跟伊朗是长期以来就因宗教原因(逊尼派和什叶派)相互敌对,所以这一次能够让他们两个竟然能够达成重新建交,这确实是出乎世界所有其他国家的意料之外,换句话说,也增加了大家对另外一个奇迹出现的可能性、也就是我刚刚讲到的俄乌是否有可能真的能坐下来谈,甚至结束战争或者达成某种协议。如果这样,那中国在世界上的地位就大幅提高,当然相对的对美国来讲是重大的冲击了。.

RFI:可以想象习近平会在此次访问中施压普京停火吗?.

刘德海:我觉得不要用这施压这两个字,因为中国要提的、一定要提到是俄跟乌两个都觉得他的利益上是可以获利,才以后愿意上桌嘛。这个其实是非常重要。所以你看十二点协议里面,我就感觉到有好几项是两边都可以接受吧。像乌克兰它可以接受的尊重国家主权,乌克兰当然想要把他的土地能够拿回来的,当然能不能拿回来是另外一回事。还有提到他所关切的,比如促进的谷物的出口,这也是符合乌克兰利益,它也提到了战后重建、保护战俘、核电厂的安全等,这些都是符合乌克兰的利益的,至少有一半是符合乌克兰的利益的。另外一半有很多是符合俄罗斯的利益的,所以说三方中国是一个中介者,要让这两方谈,一定是两边都会觉得上桌谈符合利益才会上桌谈了。所以里面有好几项都在促成他们上桌谈,放弃冷战心态、终止敌意、重开和平谈判、解决人道危机等,这些都是可以让他们上桌谈判的一个引子,然后再上座谈。那现在既然双方已经表示说不反对了,至少同意上桌了,这样子的话习近平才会确认他去访问莫斯科,就再听听看普京的关切是哪些事情,普京希望一定要获得的是哪些,哪些是可以做让步的,然后再下来就去跟乌克兰进行视讯通话之类的。这样子就可以找到乌克兰绝对要获得的东西,哪些他愿意做出让步,这样才有可能在未来促他们谈。这就是一个和谈的一个背景的开始准备。

RFI:一些评论指,如果说俄罗斯因受到西方的制裁,经济上正在大规模的转向中国,普京因此是更加需要中国,那么习近平为什么也会这么急的要去莫斯科呢?两会刚刚结束、他的第三任期刚刚实现,您对这个问题怎么看?

刘德海:我觉得就是应该算是凑巧,但是关键的原因是在整个战争的发展,现在已经进入一个非常危险的状态了。也就是说,俄乌他们现在的交战,还有西方继续支援乌克兰,种种情况来讲的话,俄罗斯已经不排除要使用核武了。如果俄罗斯对乌克兰使用不论是战术性的核武还是战略性的核武,只要使用了核武的话  就是几乎没有赢家了,全球都要受害。对中国来讲影响最大的莫过于就是它的一带一路吧。实现的机率就大降,当然也是可以走其他路线到欧洲去的,但是这就严重影响了中国所提倡的一带一路的倡议、以及中国跟欧洲的经济互动等等因素。这个我觉得应该是习近平最在意的,因为他的任内最大的一个标志性政策其实就是一带一路倡议嘛。但是如果因为这个而整个没有了,不管最后是因此而停止战争、或者是更恶化,这已经就不重要了。所以说这一次他已经有压力,正好配合他在国内的整个事情都算是稳定下来了吧。当然是这个出访正好的时机。

RFI:您刚才也是谈到了,中国外交部发言人汪文斌宣布出访消息的时候,强调说习近平此次访俄将是一次“友谊、合作和和平之旅”。俄罗斯方面则说在访问期间,普京和习近平将共同签署一份标志着俄中关系进入“新时代”的宣言。而您认为此次访问对双方关系、习近平会对俄罗斯带去怎样的礼物有什么样的看法?.

刘德海:这个是俄罗斯方面强调这一个部分嘛。中国强调的是和平之旅吧,那当然双方都从来没有否定,而且一直在强调说他们的关系是不断地往上合作嘛,从“背靠背”的利益到后来说“无上限”的合作或战略伙伴,那现在俄罗斯当然更重要,在这个这个紧要关头中国的支持是必然性的。就双方合作,还是不会脱于之前的一些什么能源呀、经贸上的互动,甚至5G,这些现在都已经存在的。这种强调是一定会进一步地、白纸黑字写出来。但是关键的还是我刚刚讲的,双方真正要谈的当然还是在俄乌战争用什么办法,能够把它解决。这个应该是他们的主要的焦点。但是对外公开不会这样讲,会讲一些说他们的关系进一步的战略合作强化等,这符合俄中双方的利益嘛,这个他是做给西方看的。因为现在的状况如果持续下去,就是中俄对西方的欧美联盟、或者是对民主国家的对抗。

从普京方面讲,我想当然也是希望在解决他自己的安全困境。当然,现在就战争来讲,目前确实是他在取得优势,但不代表说他后来的战争他绝对会赢。就算逼着他用了核武,对他来讲也没有真正的利益所在,那就是大家都亏了吧。虽然他赢了,赢的是一个惨胜,所以说他也应该是希望这个战争能够结束。当然还要看乌克兰的回应是如何。所以说对普京来讲,有习近平的到访对他来讲是很重要的巩固他自己国内的支持度,还有对西方的宣传战上取得一定优势,当然也迫乌克兰上桌谈。种种利益的存在,当然更多的是他现在在外交上的受到孤立,而中国最高领导人的访问,对他来讲都有很大的提升俄罗斯内部士气的重要性,所以这个是可以理解的。.

RFI:对于这次访问,美国国家安全委员会发言人约翰柯比周五说,中国有可能会提出停火的看法,但是他对于这一点表示担忧,说因为这样的停火实际上是意味着以牺牲乌克兰为代价,让俄罗斯受益。您怎么看美国的态度呢?

刘德海:美国当然心情现在是非常相当于焦虑的程度了,因为如果真的像刚刚说到沙特跟伊朗这样奇迹式地达成协议的话,直白一点讲的话就是美国世界的领导地位转手给了中国了,可以这样说。而且不用战争就已经输了,因为美国在后面是一直支持乌克兰的。如果现在战争忽然间变成乌克兰愿意跟俄罗斯协议,而且达成协议,按照那12点那样能够达成协议执行的话,那美国还如何在国际上自处呢?所以说美国当然不遵守这个12点和平协议,也要质疑呀,但是美国基本上也会做一些sabotage(破坏)的动作,但是能不能够真正的(达成结果)、到底会怎样当然还看最后的结果。如果真的中国能够完成这样子艰巨任务,对美国来讲这是严重的外交大挫败,拜登政府绝对不可能再连任了。当然习近平既然敢去的话,应该他是认为还是有这个可能性存在的,尤其是乌克兰愿意上桌谈,这个就是一个现在蛮让我们观察家觉得蛮有意思的:中方会有一个什么样的Offer,对乌克兰来讲,也许还是可以得到一些想要的东西的话,泽连斯基的政权能够保存下来的话。所以说他们既然愿意谈就一定有一些东西双方觉得可以从这个对话中获得,这一点倒是我们最要持续观察下去。

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